Notre bataille entre dans le debat autour du Partie Democrate italian (www.imille.org/idee), mais sans exclusion de tous autres personnes ou mouvements au dehors du PD italien.
Philippe Bracke parle de ce combat (http://philippebracke.blogspot.com/ ) et justement on peu dir:
"No taxation without representation" mais aussi "No representation without taxation", provocatoirement.
29 Jun 2007
12 May 2007
8 May 2007
Statistics
Few statistics from Giodi on European Citizen in Italy, Germany and UK without full democratics rights:
Italy: 223.537 (2005 statistics) + new countries (about 300.000 roumanians) so about 500.000 people
Germany: 2.183.365 (december 2006 statistics)
UK: 800.000 (old 1997 data)
UK citizens in other EU countries are about about 300.000 (in italy they are 23.324).
So there are MILLIONS of european citizens without vote rights!!!!
Italy: 223.537 (2005 statistics) + new countries (about 300.000 roumanians) so about 500.000 people
Germany: 2.183.365 (december 2006 statistics)
UK: 800.000 (old 1997 data)
UK citizens in other EU countries are about about 300.000 (in italy they are 23.324).
So there are MILLIONS of european citizens without vote rights!!!!
7 May 2007
Update
In these last days i sent different mails to italian representatives in european and homeland parlaments, receiving some answers. First I should mention a reply by Fausto Bertinotti (a mail sent by someone from his staff but signed by himself), then on.Cassola (Verdi-Ulivo) the first one that answer me. I should thank also on.Giusto Catania (Rifondazione Comunista), who provided me a test that was voted by his europarlament commission but after stopped by the parliament. Finally, on. Antonio Razzi (Italia dei Valori), deputee of the italians resiedent in Europe, that supports us in the Italian parliament. He was very kind as well as the IDV staff that put me in contact with him. I received other few answers, from la Margherita online (they suggest me to contact someone but then nothing) and other automatic ones, mainly from french parties web-sites.
So, beyond these first supports that should motivate us to following our actions, the fact that only italians answer me reflects the large nationalism still governing political forces (neither PCF answers me). Of course the french elections have occupied french politics much more then these european questions (but UMP and UDF sent me at least a standard answer following my mails). So the best will be to following contacts with homeland representatives and trying to contact in situ ones.
So, beyond these first supports that should motivate us to following our actions, the fact that only italians answer me reflects the large nationalism still governing political forces (neither PCF answers me). Of course the french elections have occupied french politics much more then these european questions (but UMP and UDF sent me at least a standard answer following my mails). So the best will be to following contacts with homeland representatives and trying to contact in situ ones.
24 Apr 2007
Something was done
I have kindly received an information from Giusto Catania, italian europarlament of Rifondazione Comunista, saying that a report on this subject was still adopted by the Committee Civic Libertice, Justice and Home Affairs of the Europarlment (on december 2005), but further REJECTED BY THE PARLAMENT.
You can find details on
Italian Version
French Version
English Version
So let's go study in details this report and mobilize ourself for new 2009 elections. It would be nice to know who have rejected this report in the parlament, since it was adopted by the committee (25 vs 15)
You can find details on
Italian Version
French Version
English Version
So let's go study in details this report and mobilize ourself for new 2009 elections. It would be nice to know who have rejected this report in the parlament, since it was adopted by the committee (25 vs 15)
23 Apr 2007
No Comment
Constitution du 24 juin 1793
ACTE CONSTITUTIONNEL - De l'état des citoyens
Article 4. - Tout homme né et domicilié en France, âgé de vingt et un ans accomplis ; - Tout étranger âgé de vingt et un ans accomplis, qui, domicilié en France depuis une année - Y vit de son travail - Ou acquiert une propriété - Ou épouse une Française - Ou adopte un enfant - Ou nourrit un vieillard ; - Tout étranger enfin, qui sera jugé par le Corps législatif avoir bien mérité de l'humanité - Est admis à l'exercice des Droits de citoyen français.
ACTE CONSTITUTIONNEL - De l'état des citoyens
Article 4. - Tout homme né et domicilié en France, âgé de vingt et un ans accomplis ; - Tout étranger âgé de vingt et un ans accomplis, qui, domicilié en France depuis une année - Y vit de son travail - Ou acquiert une propriété - Ou épouse une Française - Ou adopte un enfant - Ou nourrit un vieillard ; - Tout étranger enfin, qui sera jugé par le Corps législatif avoir bien mérité de l'humanité - Est admis à l'exercice des Droits de citoyen français.
21 Apr 2007
Wrong Rigths
So, what i wrote in the "Lettre Ouverte" it's not completely correct, since italians that choose for a French nationality will loose the original italian nationality. As i posted, it is a complicate matter different for each "couple" of countries.
Then, the situation for european citizens is still paradoxal (and highly anti-democratic):
we can vote for the parliament of our original country (where we do not live neither pay taxes) but not for the parliament of our new living country.
I have contacted many people, and at the present time only On. Arnold Cassola (Green Party - Ulivo) answered me, saying that things are as i say and we have to hope for an European Constitution. So, as Giodi says, let's go with the petition!
Then, the situation for european citizens is still paradoxal (and highly anti-democratic):
we can vote for the parliament of our original country (where we do not live neither pay taxes) but not for the parliament of our new living country.
I have contacted many people, and at the present time only On. Arnold Cassola (Green Party - Ulivo) answered me, saying that things are as i say and we have to hope for an European Constitution. So, as Giodi says, let's go with the petition!
20 Apr 2007
Vers une pétition au Parlement Européen
On a une façon de nous faire entendre: une pétition au Parlement Européen. Travaillons ensemble pour cette pétition. Si vous connaissez des initiatives similaires, SVP mettez nous en contact!!!
Towards a Petition to the Euro Parliament.
Being european citizens we can write a petition to the Europarlament. We should work togheter for that, it will be a great thing but it is also a difficult task. If you know someone still working on that, and/or interested on that, please keep us in touch!!
Towards a Petition to the Euro Parliament.
Being european citizens we can write a petition to the Europarlament. We should work togheter for that, it will be a great thing but it is also a difficult task. If you know someone still working on that, and/or interested on that, please keep us in touch!!
Secteur assez complexe
J'ai ecrie dans la lettre ouverte qu’on pourrait obtenir la nationalité française tout en conservant la nationalité italienne. C'est probablement faux, en suivant ce qui dise le site du consulat de Chambéry (http://www.conschambery.esteri.it/Consolato_Chambery/Menu/I_Servizi/Per_i_cittadini/Cittadinanza/) ce que rende encor plus nécessaire notre mobilisation.
En effet, je crois que pour beaucoup de pays obtenir la double nationalité par demande (et non par mariage) rende compliqué maintenir la nationalité d'origine.
En effet, je crois que pour beaucoup de pays obtenir la double nationalité par demande (et non par mariage) rende compliqué maintenir la nationalité d'origine.
19 Apr 2007
Lettre Ouverte
Je commence avec cette lettre ouverte que nous envoyons aux mouvements politiques, sociaux et citoyens français.
Ma femme et moi, nous habitons Paris depuis 2004, où l’on aime bien vivre et travailler. Après deux années de résidence considérée par nous comme probablement temporaire, à la suite de mon embouche en CDI dans un organisme public français, on vient de nous installer de façon définitive (pour ce qu’on peut en savoir aujourd’hui) en France. Et oui, car on n’est pas de nationalité française, mais italienne. Alors, en particulier dans cette période électorale, présidentielle plus législatives, on se retrouve, comme beaucoup d’autres travailleur, dans une situation particulière: d’une coté on est écarté des échéances électorales, à cause de notre nationalité, mais d’une autre coté on a bien le feeling de l’enjeu de cette double échéance, car on sera très concerné par les conséquences. En effet, en France on a tous les devoirs (impôts sur le revenues, charges sociales, etc...) mais seulement certains droits (chômage, sécurité sociale etc...) sur lesquelles on n’a aucun influence dans le contexte démocratique, dans la mesure où on n’a pas le droit de voter dans les élections nationales pour les femmes et les hommes qui seront les responsables des pouvoirs publics. On peut seulement subir ces que les Citoyens Français auront la grâce de décider par et pour nous. Je trouve qu’on se retrouve, par certains aspects, dans la situation du peuple avant le suffrage universel, comme des petits citoyens, quand les français de souche, sont des Grands Citoyens, les nouveaux Aristocrates.
Je trouve qu’il y a, au moins, deux points hautement injustes socialement et culturellement:
1) Du point de vue purement matériel, comment on paye les impôts, dans une démocratie digne, on devrait avoir, au même titre que les autres, la possibilité de choisir les administrateurs de cet argent public, car d’un certain point de vue, le vote politique est comme le droit de vote dans une association dont on paye nos frais annuels (et on les paye bien chers). C’est la base économique du contrat social, des impôts démocratiques et des dépenses d’utilité publique.
2) du point de vue de justice et d’appartenance citoyenne, comme j’ai déjà remarqué, ce système contribue à créer deux classe de citoyens, et une nouvelle classe d’exclus de la démocratie, ce que rende non démocratique le système français (comment dans beaucoup d’autres payses européennes), comme cette démocratie occidentale, dont tout le monde se vante, devient une aristocratie de facto.
Or, vous pouviez nous contester le fait que nous pourrions demander la nationalité française pour avoir le droit de vote, et c’est une possibilité qu’on vient de prendre en considération, en effet. Mais cette solution est un palliative que laisse le problème ouvert, il est comme l’extension de la Citoyenneté Romaine dans l’empire à certaines provinces, solution que n’a pas résolue le problème de migration dans l’empire romain. En effet, on doit attendre encore quelques années (2), terme que l’on considère assai long (et chère, environs 10000 euro par personne en impôts et charges). Heureusement, depuis des accords entre l’Italie et la France de 1993 on ne perdra pas notre nationalité italienne, mais ce n’est pas probablement le cas pour d’autres nations, et nous pensons que personne veut perdre la propre nationalité d’origine pour des raisons affectives et pratiques. En autres termes, nous, comme beaucoup d’autres migrantes, on a choisi de vivre et travailler en France pour une période probablement assai long (à la limite pour toute notre vie), mais on voudrait, peut être un jour, rentré dans notre pays, ou, en tout cas, n’est pas être étrangers dans notre pays natal. C’est pour ça qu’on pense qu’une réflexion globale sur la nationalité et la citoyenneté (dans le sens de droits et devoirs) devrait être engagé en France comme en Europe, comme condition de base. En effet, déjà entre nous les étrangers, il y a une grande différence entre les européens, qui ont un nombre élevé de droits (incarnés par l’abolition ou l’automatisme du permis de séjour) et les non européens qui doivent littéralement lutter pour avoir le droit de base de vivre et travailler. Hors, dans un premier temps, une solution au niveau européenne est certainement plus simple et réaliste (comme une Citoyenneté Européenne qui équipera tous les citoyens), mais sans oublier que dans le monde mobile du XXI siècle, les migrantes peuvent venir de très loin (et je pense au même titre aux américains qui vivent, travaille et payent les impôts dans le XVI arrondissement, comme aux africains qui vivent, travaille et payent impôts dans le XVIII) et ils devraient avoir le mêmes droits et devoirs vis-à-vis d’une république se-disant démocrate et participative.
Avant terminer, on voudrait remarquer l’absurdité du système européen du droit de vote: on a le droit de voter pour les élections politiques italienne (où on ne vit pas, on ne travaille pas, on ne paye pas les impôts) et de même les français à l’étranger ont le droit de voter aux élections françaises. Mais nous, comme les ressortissants français, on n’a pas une citoyenneté complète dans notre pays de résidence. Au-delà de discuter concepts romantiques de nation ou d’internationalisme, on préfère discuter de concepts pratiques: la vie quotidienne, le travail, les impôts, les services publics.
Ma femme et moi, nous habitons Paris depuis 2004, où l’on aime bien vivre et travailler. Après deux années de résidence considérée par nous comme probablement temporaire, à la suite de mon embouche en CDI dans un organisme public français, on vient de nous installer de façon définitive (pour ce qu’on peut en savoir aujourd’hui) en France. Et oui, car on n’est pas de nationalité française, mais italienne. Alors, en particulier dans cette période électorale, présidentielle plus législatives, on se retrouve, comme beaucoup d’autres travailleur, dans une situation particulière: d’une coté on est écarté des échéances électorales, à cause de notre nationalité, mais d’une autre coté on a bien le feeling de l’enjeu de cette double échéance, car on sera très concerné par les conséquences. En effet, en France on a tous les devoirs (impôts sur le revenues, charges sociales, etc...) mais seulement certains droits (chômage, sécurité sociale etc...) sur lesquelles on n’a aucun influence dans le contexte démocratique, dans la mesure où on n’a pas le droit de voter dans les élections nationales pour les femmes et les hommes qui seront les responsables des pouvoirs publics. On peut seulement subir ces que les Citoyens Français auront la grâce de décider par et pour nous. Je trouve qu’on se retrouve, par certains aspects, dans la situation du peuple avant le suffrage universel, comme des petits citoyens, quand les français de souche, sont des Grands Citoyens, les nouveaux Aristocrates.
Je trouve qu’il y a, au moins, deux points hautement injustes socialement et culturellement:
1) Du point de vue purement matériel, comment on paye les impôts, dans une démocratie digne, on devrait avoir, au même titre que les autres, la possibilité de choisir les administrateurs de cet argent public, car d’un certain point de vue, le vote politique est comme le droit de vote dans une association dont on paye nos frais annuels (et on les paye bien chers). C’est la base économique du contrat social, des impôts démocratiques et des dépenses d’utilité publique.
2) du point de vue de justice et d’appartenance citoyenne, comme j’ai déjà remarqué, ce système contribue à créer deux classe de citoyens, et une nouvelle classe d’exclus de la démocratie, ce que rende non démocratique le système français (comment dans beaucoup d’autres payses européennes), comme cette démocratie occidentale, dont tout le monde se vante, devient une aristocratie de facto.
Or, vous pouviez nous contester le fait que nous pourrions demander la nationalité française pour avoir le droit de vote, et c’est une possibilité qu’on vient de prendre en considération, en effet. Mais cette solution est un palliative que laisse le problème ouvert, il est comme l’extension de la Citoyenneté Romaine dans l’empire à certaines provinces, solution que n’a pas résolue le problème de migration dans l’empire romain. En effet, on doit attendre encore quelques années (2), terme que l’on considère assai long (et chère, environs 10000 euro par personne en impôts et charges). Heureusement, depuis des accords entre l’Italie et la France de 1993 on ne perdra pas notre nationalité italienne, mais ce n’est pas probablement le cas pour d’autres nations, et nous pensons que personne veut perdre la propre nationalité d’origine pour des raisons affectives et pratiques. En autres termes, nous, comme beaucoup d’autres migrantes, on a choisi de vivre et travailler en France pour une période probablement assai long (à la limite pour toute notre vie), mais on voudrait, peut être un jour, rentré dans notre pays, ou, en tout cas, n’est pas être étrangers dans notre pays natal. C’est pour ça qu’on pense qu’une réflexion globale sur la nationalité et la citoyenneté (dans le sens de droits et devoirs) devrait être engagé en France comme en Europe, comme condition de base. En effet, déjà entre nous les étrangers, il y a une grande différence entre les européens, qui ont un nombre élevé de droits (incarnés par l’abolition ou l’automatisme du permis de séjour) et les non européens qui doivent littéralement lutter pour avoir le droit de base de vivre et travailler. Hors, dans un premier temps, une solution au niveau européenne est certainement plus simple et réaliste (comme une Citoyenneté Européenne qui équipera tous les citoyens), mais sans oublier que dans le monde mobile du XXI siècle, les migrantes peuvent venir de très loin (et je pense au même titre aux américains qui vivent, travaille et payent les impôts dans le XVI arrondissement, comme aux africains qui vivent, travaille et payent impôts dans le XVIII) et ils devraient avoir le mêmes droits et devoirs vis-à-vis d’une république se-disant démocrate et participative.
Avant terminer, on voudrait remarquer l’absurdité du système européen du droit de vote: on a le droit de voter pour les élections politiques italienne (où on ne vit pas, on ne travaille pas, on ne paye pas les impôts) et de même les français à l’étranger ont le droit de voter aux élections françaises. Mais nous, comme les ressortissants français, on n’a pas une citoyenneté complète dans notre pays de résidence. Au-delà de discuter concepts romantiques de nation ou d’internationalisme, on préfère discuter de concepts pratiques: la vie quotidienne, le travail, les impôts, les services publics.
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